Le RAW

par **PatriK-b** » 15 Oct 2006 05:54

J'ouvre une discussion sur le format RAW qui semble souvent assez obscur aux débutants.

Tout d'abord il faut faire une différence entre Jpeg qui est un format standardisé et très bien défini et les formats RAW.
En effet, RAW se dit de tout fichier brut, ce n'est pas un standard. DNG est le format générique brut proposé par Adobe sur la base du format TIFF.
Les boîtiers ne travaillent pas en DNG mais dans des formats propriétaires, spécifique à chaque constructeur, voir à chaque boîtier.
Ces formats sont l'équivalent numérique des négatifs argentiques.

Pour passer du RAW au Jpeg, il faut appliquer des traitements de dématriçage, linéarisation, accentuation, contraste, luminosité et saturation.
Travailler en RAW c'est se donner la liberté de faire ces traitements après la prise de vue, au calme, sur un écran calibré, plutôt qu'à la prise de vue.

RAW
Le RAW est compressé sans perte, il contient toute la richesse d'information que le couple optique/capteur peut délivrer.

Avantages
- Qualité maximale délivrable par le boîtier
- Peut être retravaillé car contient beaucoup d'informations
- Dynamique d'image supérieure

Inconvénients
- Poids des images, à peu prés celle du capteur
- Non portable
- Nécessite une conversion vers un format standard

Jpeg
Le format Jpeg est compressé avec perte, il est le format préféré pour la diffusion sur Internet.

Avantages
- Poids des images, taux de compression réglable
- Portable
- Diffusable de suite

Inconvénients
- Perte de qualité irréversible
- Balance des blancs figée
- Pas de post-traitement sans pertes supplémentaires

Quand utiliser le format Jpeg?
- Lorsque l'on a besoin d'une rafale longue et que le rendu de couleur n'est pas la priorité: photographie sportive.
- Pour gagner de la place et qu'aucun post-traitement n'est envisagé: photos de vacances.

Quand utiliser le format RAW?
- Lorsque les conditions de lumière sont difficiles.
- Lorsqu'un post-traitement est envisagé dés la prise de vue.
- ... de préférence tout le temps si le Jpeg ne s'impose pas.

En espérant avoir été assez clair, n'hésitez pas à réagir.

par **Julie** » 16 Oct 2006 13:18

Très bien expliqué PatricK-b. Merci infiniement! :)

par **martocot** » 16 Oct 2006 13:32

Raw = Pour Personne avancé ou débutant aussi ?

par **PatriK-b** » 16 Oct 2006 15:14

En étant un peu provocateur, je dirais surtout pour les débutants, puisque ça va permettre de corriger après coup un mauvais choix (balance de blanc, exposition jusqu'à +/-1 sans soucis, +/-2 avec précautions, saturation des couleurs, etc.) alors que le pro fera les bons choix à la prise de vue

En toute théorie, on ne devrait jamais retoucher un jpeg car la compression utilisée introduit des artefacts visuels en plus de la perte d'info. Le flux de travail optimal reste raw->DNG ou TIFF->Jpeg finale.

Et ce n'est pas plus complexe, tu peux convertir des raw par lots pour sortir les jpegs, ça ne prend que quelques minutes.

par **martocot** » 16 Oct 2006 15:34

merci!

par **Erick L** » 18 Oct 2006 05:28

Pas de post-traitement sans pertes supplémentaires

Seulement si on ré-enregistre en jpeg.

par **benbo** » 18 Oct 2006 12:39

J ai commencer à essayer de shooter en raw et j aime pas vraiment. En fait pas que j aime pas c es que je ne maitrise pas assez les logiciels de retouche pour pouvoir m en sortir apres. Mis on vois une énorme différence entre la meme photo prise en Jpeg et en raw. Mais j aimerrai bien etres capable, puisque le fichier es beaucoup plus gros, ont perd moins d info , du moins sa parrait moins.
Voila ma ptite tranche de vie d aujourdhui...

BenBo

par **PatriK-b** » 19 Oct 2006 06:32

Je ne peux malheureusement pas t'aider avec le soft de Nikon que je ne connais pas.

Avec DPP de Canon, c'est assez simple. Si tu ne touches à rien, tu convertis en jpg et tu obtiens la même image que si tu avais pris en jpeg.

Par contre, tu peux ensuite avoir accès à des reglages comme la compensation d'exposition +/-2EV, la balace des blancs, les styles d'image, la saturation, ...

Si tu as une question sur un parametre particulier, n'hesite pas.

par **fred** » 20 Oct 2006 17:04

Super que tu ai re-partie un post la dessus

Raw c'est du NEF chez Nikon et du CR2 chez Canon

Voici un aperçu des différents logiciels qui prennent en charge les fichier Raw.

Microsoft:
- iView MediaPro 3

Adobe:
- Lightroom
- Camera Raw

Apple:
- Aperture

Nikon:
- Capture 4
- Capture NX

Pixmantec:
- RawShooter now aquired by Adobe

Phase One:
- Capture One

Lequel choisirez vous?

par **benbo** » 20 Oct 2006 23:56

Moi j ai capture 4 et NX et photoshop élément qui l accepte mais motadine que ya dla job en post traitement...

BenBo

par **PatriK-b** » 21 Oct 2006 05:38

Je n'avais pas voulu abordé le sujet sous l'angle des logiciels mais plutôt sur le format en général.
Mais puisque la question se pose, je trouve que c'est une super idée de faire une liste des logiciels disponibles.

Canon:
Canon Digital Photo Professional
RAW Image Converter ou RAW Image Task (pas trouvé de lien direct)
A noter que le premier format raw de Canon, avant CR2, était le CRW.

Bible Labs:
Bible

DxO
DxO Optics Pro

Ces deux derniers logiciels font beaucoup plus qu'une simple conversion.

Il existe des comparatifs entre ces différents logiciels sur le net.
A ce niveau, les différences sont tout de même assez subtiles... mais elles existent.
Pour ma part, n'ayant pas voulu investir de nouveau, je garde DPP pour l'instant, assez complet, bons résultats, stupidités ergonomiques (la réduction de bruit est un paramètre global et non local à l'image...).

Faudrait-il une explication sur les différents paramètres de contrôle?

par **Val** » 21 Oct 2006 09:46

PatriK-b a écrit: Faudrait-il une explication sur les différents paramètres de contrôle?

Oui SVP :smile:

par **Val** » 21 Oct 2006 10:22

Liste des logiciels qui gèrent le RAW

fred a écrit: Raw c'est du NEF chez Nikon et du CR2 chez Canon

Voici un aperçu des différents logiciels qui prennent en charge les fichier Raw.

Microsoft:
- iView MediaPro 3

Adobe:
- Lightroom
- Camera Raw

Apple:
- Aperture

Nikon:
- Capture 4
- Capture NX

Pixmantec:
- RawShooter now aquired by Adobe

Phase One:
- Capture One

Patrick a ajouté:

Canon:
Canon Digital Photo Professional
RAW Image Converter ou RAW Image Task (pas trouvé de lien direct)
A noter que le premier format raw de Canon, avant CR2, était le CRW.

Bible Labs:
Bible

DxO
DxO Optics Pro

Ces deux derniers logiciels font beaucoup plus qu'une simple conversion.

Et moi, j'ajouterais pour Apple: iphoto 5
Ça fait partie des logiciels inclus à l'achat d'un MAC.... Ça ne coûte rien de plus
Très très convivial. On le maîtrise facilement en quelques heures (je n'en dirais pas autant de photoshop qui me donne encore des maux de tête).
Tous les paramètres sont ajustables: saturation, expo, contraste, alignement, courbes de couleurs...etc.
Pour les débutants c'est moins décourageant.

Aperture c'est la version que les pros utilisent, plus exigeant aussi. Besoin d'un MAC G5 ou avec puce intel au minimum.

par **fred** » 21 Oct 2006 21:50

Val a écrit:Et moi, j'ajouterais pour Apple: iphoto 5

Es-ce que iphoto gère les fichiers RAW ? c'est a dire les fichier autre que jpeg...

EDIT: Je viens de lire que oui il prend en charge les fichiers RAW, merci pour l'ajout de ce soft.

par **Val** » 21 Oct 2006 22:07

fred a écrit:
Val a écrit:Et moi, j'ajouterais pour Apple: iphoto 5

Es-ce que iphoto gère les fichiers RAW ? c'est a dire les fichier autre que jpeg...

EDIT: Je viens de lire que oui il prend en charge les fichiers RAW, merci pour l'ajout de ce soft.

Ouais tous les fichiers se retrouvent côtes à côtes dans les albums, peu importe leur format maintenant.... j'apprivoise tranquillement la nouvelle version. :wink:

par **PoM** » 23 Oct 2006 06:44

Pour compléter cette intéressante discussion, un long article sur le format RAW (menu déroulant en bas à droite) :

http://www.volkergilbertphoto.com/articles.htm

par **PatriK-b** » 23 Oct 2006 07:21

Val a écrit:
PatriK-b a écrit: Faudrait-il une explication sur les différents paramètres de contrôle?

Oui SVP :smile:

Bon, bah ok, c'est parti alors!

Je fais la liste dans l'ordre d'importance pour moi.

Correction d'exposition
Cela peut sembler la même chose que la correction de luminosité mais ce n'est pas tout à fait le cas. Le RAW contenant plus d'info que le jpg, on peut corriger l'exposition sans ajouter de bruit, on fait alors apparaitre des infos qui aurait été perdue lors de la conversion.

Blance des blancs
C'est à mon avis le second gros point fort. On dispose encore de l'info brute de chaque canal (RVB), on peut alors ajuster la balance des blancs (justesse des tons restitués). Une fois la conversion faite, on pourra dans une certaine mesure intervenir mais c'est bcp plus difficile, plus hasardeux et tjs accompagné de dégradations. Dans le cas de photos trop jaunes faites sous éclairage tungsten avec une bb lumière du jour par exemple c'est très difficile tellement le canal rouge prédomine et le bleu est absent.

Contraste
Influe sur le contraste de l'image.

Courbe des intensités
Influe sur la luminosité et le contraste de l'image en modifiant les seuils et la pente de la courbe de transfert des intensités qui sera appliquée lors de la compression de dynamique lumineuse.

Saturation des couleurs
Comme son nom l'indique... pour des couleurs plus ou moins vives.

Netteté
Influe sur le lissage appliqué lors du dématriçage. On préfère un lissage assez important pour les portraits et une netteté accrue pour des photos de sports mécaniques.

Style d'image
Ensemble de paramètres prédéfinis pour les courbes de niveaux: portrait pour un meilleur rendu des tons chairs, paysage pour des bleus et verts accentués, neutre, fidèle,...

Réduction de bruit
Pour les photos faites en haute sensibilité. Réduit le bruit de fond des capteurs et de l'électronique, mais attention, au détriment des détails et des contrastes.

Teinte de couleur
Pour décaler légèrement la teinte de couleur vers le bleu ou le rouge.

Il n'est pas nécessaire de manipuler tout cela à chaque fois. Les valeurs par défaut ou valeurs de prise de vue sont souvent très satisfaisantes. En espérant avoir apporté un peu de lumière

par **PatriK-b** » 23 Oct 2006 07:37

Superbe lien PoM. (up!) Merci.

J'ai commencé mon article avant, et nos message se sont croisés, je n'ai vu le tien qu'après. Je vais lire tout ça dés que possible et je posterai de nouveau si besoin.

par **martocot** » 11 Nov 2006 15:53

Nikon:
- Capture 4
- Capture NX

vien tu dans la boite du D50 ? moi jai seulement 2 cd poicture projet 1.5 sinon programme gratuit pour le Raw ?
jsais pas trop ou men aller a vrai dire

jai photoshop cs2 .

par **PoM** » 11 Nov 2006 16:08

Non la politique Nikon fait que ces logiciels doivent être achetés séparément... Les seuls à faire cela d'ailleurs.

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